インタビュアー:岸田 / ゲスト:三好
【発覚・告知】
岸田 本日のゲストは三好さんです。よろしくお願いします。
三好 三好英理です。私は乳がん、ステージⅠのがんサバイバーです。2017年に診断を受け、2年前に手術をしました。現在は経過観察中です。
2017年1月、いつものようにセルフチェックをしていたときに、しこりに気づきました。ほぼ毎月チェックしていました。
岸田 毎月ご自身で触診されていたのですね。意識が高いですね。
三好 アラフォーになり、そろそろリスクが高くなる年代だと思っていましたので、習慣にしていました。
岸田 2017年の年明けに触診をして、異変に気づかれたのですね。
三好 はい。それまで触れたことのない感触がありましたので、初めて病院に行きました。
マンモグラフィーでは写らなかったのですが、エコー画像を見た瞬間、スタッフの方々が慌ただしくなり、「何かおかしいのでは」と感じました。
その時点ではまだ告知はされていませんでしたが、不安が強まりました。
岸田 どちら側にしこりが見つかったのですか。
三好 右側です。
岸田 病院はどのように探されたのですか。
三好 松山に乳腺専門のクリニックがあったので、インターネットで検索しました。しこりに気づいてから5日ほどで受診しました。
エコーの結果を受けて、生検をすることになりました。別の病院を紹介していただき、そこで乳がんと診断されました。
岸田 乳がんと告知されたときのお気持ちはいかがでしたか。
三好 その時点で、8割方そうではないかと思っていました。
父を胃がんで早くに亡くしていることもあり、いつか自分も何らかのがんになるのではという思いはありました。
もちろんショックではありましたが、完全に予想外というわけではありませんでした。
岸田 告知後、どのように治療へ進まれましたか。
三好 2017年3月に告知を受け、その月末には温存手術を受けました。主治医の判断で、全摘ではなく乳房温存術となりました。

【治療】
岸田 手術後は抗がん剤治療をされたのですか。乳がんのタイプとしては、どの分類になりますか。
三好 HER2陽性の3プラスです。
岸田 HER2タイプですね。では抗がん剤治療が必要になりますね。5月から開始されたとのことですが、どれくらいの期間されましたか。
三好 抗がん剤は8クール、約5カ月間です。3週間に1回、1クール3週間を8クール、2種類の薬を使いました。
HER2タイプは分子標的薬のハーセプチン(トラスツズマブ)がよく効くといわれているので、それを17回、3週間に1回投与しました。
岸田 入院でしたか、通院でしたか。
三好 初回だけ入院で、その後は通院治療でした。
岸田 副作用はいかがでしたか。
三好 最初のEC療法では、「効いている」という実感がありました。ただ、ドセタキセルに変わってからは蓄積していく感じがあって、回を重ねるごとにしんどくなりました。
本当に体が回復するのだろうか、という不安は常にありました。
それでも、とにかく「計画通りに治療を完遂する」ことを目標にして、一つ一つ進めていきました。
岸田 抗がん剤が終わってから放射線治療ですね。
三好 はい。分子標的薬がすべて終了してから放射線治療を行うと決めて、入院して治療を受けました。

岸田 放射線治療を終えて、今の体調はいかがですか。
三好 体調はかなり回復しています。抗がん剤の副作用もだいぶ抜けてきましたし、放射線治療後は3カ月ほどしんどい時期がありましたが、今はもう大丈夫です。
岸田 手術、抗がん剤、放射線と三大治療をすべて経験されましたが、一番大変だったのはどれでしたか。
三好 抗がん剤ですね。副作用で髪の毛が抜けたことが、一番つらかったです。
岸田 女性にとって脱毛は大きな出来事ですよね。そのときの心境は。
三好 言葉にならないほど悲しかったです。ウィッグは4つ買いました。いろいろなバリエーションを試しました。値段もピンからキリまで。一人暮らしでしたが、外出しない日でも、朝起きたら必ずフルメークをしてウィッグをかぶっていました。誰に見せるわけでもないのに、鏡や窓ガラスに映る自分を見るだけで気持ちが下がるんです。だから、朝起きたらメークをして、ウィッグをつけて、つけまつげもして。「楽しもう」と思うしかなかった。落ち込むよりも、できることをやろうと、自分なりに気持ちを保っていました。
【家族】
岸田 次は英理さんのご家族についてお聞かせください。
三好 私は一人暮らしです。母と兄がいますが、それぞれ別の場所で生活しています。
岸田 がんと分かったとき、ご家族にはどのように伝えましたか。
三好 最初に兄へ連絡をして、状況を伝えました。父を胃がんで亡くしているので、母にどう伝えるかは本当に悩みました。手術の同意書の関係もあり、どうしても伝えなければならなかったのですが、ちょうどそのとき母が体調を崩して寝込んでいて、すぐには言えませんでした。別の日に、近くに住んでいるおばといとこに付き添ってもらい、おばから母に伝えてもらいました。本当は自分の口で言おうと思っていたのですが、涙が出てしまって、言葉になりませんでした。
岸田 お母さまの反応はいかがでしたか。
三好 号泣でした。それが一番つらかったです。自分が病気になったことよりも、母にそんな思いをさせてしまったことのほうがつらかった。
岸田 その後、お母さまは落ち着かれましたか。
三好 立ち直った「ふり」はしてくれていると思います。きっと今も心配していると思います。毎朝電話がかかってきます。この年になっても、ありがたいことです。
岸田 ご家族について、こうしてくれてよかったと思うことはありますか。
三好 物理的に適度な距離があったことがよかったと思います。過干渉になることもなく、治療中も必要なときに必要なことだけをしてくれました。治療についても口出しをせず、私の決断を尊重してくれたことが一番ありがたかったです。
【恋愛】
岸田 ご家族の関係も良好で支えていただいているようですが、恋愛や結婚についてはいかがですか。
三好 幸いなことに、がんが発覚した当時も恋人がいましたし、ありがたいことに今も同じ方とお付き合いが続いています。
岸田 その方には、どのタイミングでどのように伝えましたか。
三好 告知を受けてすぐに、メールで「乳がんだった」と伝えました。返信は少し時間が経ってから、「分かった」というものでした。
岸田 恋人の方からのサポートはいかがでしたか。
三好 とても大きかったと思います。手術自体に迷いはありませんでしたが、髪の毛が抜けることがどうしても受け入れがたかったんです。そのとき、「髪がなくなってもあなたはあなたのままだよ。命のほうが大事だよ」と言ってくれました。その言葉があったから、抗がん剤治療を受ける決断ができました。
岸田 「そのままでいい」「命のほうが大事」という言葉は支えになりますよね。抗がん剤治療にあたり、妊孕性についての説明はありましたか。
三好 説明はありました。パートナーとも話し合いました。
年齢的にも、仮に妊娠できたとしても高齢出産のリスクが高くなることを考えると、妊娠よりも治療を優先するべきではないかという結論になりました。ただ、喪失感はありました。「産むか、産まないか」という選択の問題とは別で、「可能性を持っている状態」と「可能性がなくなる状態」はまったく違います。実際にその機能が一時的に失われるということは、大きなショックでした。
岸田 選択できることと、選択肢そのものがなくなることでは、心境が違いますよね。
【仕事】
岸田 次にお仕事について伺います。当時はどのようなお仕事をされていて、どのように休み、どのように社会復帰され、現在はどのような状況でしょうか。
三好 私は歯科衛生士をしています。当時はまだ手術後の治療方針が決まっていなかったので、ひとまず手術の前後で休ませてもらい、退院後2、3日で復帰しました。
その後、病理検査の結果で抗がん剤治療が必要になったことを報告し、「体調を見ながら出勤します」と伝えて治療に入りました。ただ、抗がん剤が始まると、体力だけでなく気持ちもかなり落ち込みました。髪の毛も抜け、自信がなくなり、仕事に前向きになれない時期が続きました。体調が少し良くても、「今日は行こうか、どうしようか」と迷うことが増え、結果的にほとんど出勤できない状態になりました。院長は「体調がいいときでいいよ」と言ってくださり、とても理解がありました。本当にありがたかったです。
岸田 最終的にはどれくらいお休みされたのですか。
三好 経済的なことも含めて考え、抗がん剤開始から約3カ月後の8月末に退職しました。精神的に落ち込んでいたこともありますが、制度上の問題も大きかったです。私の職場は組合の国保だったため、いわゆる傷病手当金の制度がありませんでした。健保組合であれば給与の約3分の2が支給される制度がありますが、それが使えなかったんです。
有給を使い切ると無収入になります。それでも厚生年金などの支払いは必要で、むしろマイナスが増えていく状況でした。休職して続ける選択肢も提示していただきましたが、私の場合は退職すれば国民年金が全額免除になる条件に該当していたため、支出を減らすことを優先し、退職を選びました。
岸田 その後はどうなりましたか。
三好 ありがたいことに、1年ほど経ってから「戻ってきませんか」と声をかけていただき、パートとして復帰しました。そして、この4月からは正社員として再び採用していただけることになりました。

【お金・保険】
岸田 次に、お金や保険についてお聞きします。治療費はどれくらいかかりましたか。また、どのように工面されたのでしょうか。保険には加入されていましたか。
三好 正直、正確な金額は集計していません。後で見るとショックを受けそうで、あまり細かくは考えていませんでした。
ざっくり言うと、100万円は超えています。
岸田 保険には入っていましたか。
三好 はい。父を胃がんで亡くしていることもあり、20歳のときからがん保険に加入していました。父が保険に入っていなかったことで、家族としてとても大変な思いをした経験がありましたので、「保険だけは入っておこう」と思って、ずっと掛け続けていました。結果的には、元は取れました。本当に入っていて良かったと、そのときは思いました。
岸田 どのようなタイプの保険でしたか。
三好 一時金が大きいタイプです。抗がん剤や通院ごとに細かく出るタイプではなく、診断一時金が中心のものです。
岸田 保険の設計も大事ですよね。
三好 そうですね。お金の負担は大きいので、どこに比重を置くかだと思います。「絶対に入ったほうがいい」と一概には言えません。生活状況や価値観によって違いますから。
岸田 英理さんの場合は、入っていて良かったというケースですね。保険である程度カバーできたからこそ、退職という選択もできた。
三好 それは大きかったと思います。働きながら治療を受けることは、とても大切です。戻る場所があるというのは安心感になります。ただ、私は一度離れたことで、気持ちをフラットにできました。いったん辞めたからこそ、「もう一度働く」ということを真っさらな気持ちで考えることができました。それが自分には合っていたのかなと思います。本当に、人それぞれだと思います。
【つらかったこと】
岸田 肉体的、精神的につらかった時期について教えてください。どのようなことがあり、どのように乗り越えましたか。
三好 最初の抗がん剤のときは、吐き気はありましたが、日にちが経てば回復してくるので、何とかやり過ごせました。次の抗がん剤は、回数を重ねるごとに蓄積していく感覚がありました。むくみが強く、少し歩くだけで足が痛くなって歩けなくなることもありました。まるで年齢を重ねて「ちょっと歩くとしんどい」と言っている母と同じペースになってしまったような感覚でした。
岸田 精神的にも落ち込んだとおっしゃっていましたが、どのように回復していきましたか。
三好 とことん落ち込むと、あとは上がるしかない、という言葉をよく聞きますが、本当にそうだと思いました。がんになると、一度は「死」を現実として考えますよね。自分の人生にもいつか期限が来ると実感したとき、「泣いている時間がもったいない」と思ったんです。落ち込んでいるよりも、楽しく時間を使ったほうがいいと、自然と思えるようになりました。
岸田 何かきっかけがあったのですか。
三好 特別な出来事があったわけではないと思います。無意識のうちに、少しずつ上がっていった感覚です。知人が「ランチに行こう」と声をかけてくれたり、外に連れ出してくれたことは大きかったかもしれません。何かを深く聞かれるわけでもなく、ただ一緒に過ごす時間がありがたかったです。
岸田 服の問題もつらくありませんでしたか。体型や体調の変化で着られる服が変わってしまうことも。
三好 地味につらかったです。財布にも気持ちにも負担でした。だからファストファッションばかり選んでいました。写真もそうですが、闘病中の自分をあまり残したくないという思いがありました。その時期に着ていた服は、すぐ処分できるようにあえて安いものを選んでいました。思い出してしまうので。
岸田 治療後、体の変化はありましたか。
三好 一時的に痩せましたが、すぐ戻りました。ただ、爪が非常にもろくなりました。少し当たるだけで欠けてしまいます。歯科衛生士という手を使う仕事なので、作業中に欠けると痛みもあり、困ることがあります。また、しびれが出る可能性があると説明されていましたが、最近になって「これがしびれなのか」と気づくことが増えました。物を落とすこともあります。当時はあまり自覚がありませんでしたが、時間が経ってから実感することもあります。

岸田 疲れやすくなったという実感はありますか。
三好 あります。以前より明らかに疲れやすくなりました。それでも、少しでも回復したくて、スポーツを始めようと思いました。今は自転車で筋力をつけるようにしています。
岸田 天候の影響はありますか。雨の日に傷口がうずくなど。
三好 あります。寒くなってからずっと痛みがあります。点滴の回数が多かったので、CVポートを4カ所埋めていて、その部分が全部痛くなることもあります。
岸田 再発への不安はどうされていますか。
三好 正直、解消はできません。傷口が痛むと「もしかして再発?」と思ってしまいますし、咳が出ても「もしかして」と考えてしまいます。何かにつけて不安になります。それはたぶん、なくならないと思います。
岸田 今もその不安を抱えながら生きているということですね。年数が経つと少しは薄れていくかもしれませんが。
三好 どうでしょうか。むしろ今は治療が終わって経過観察だけなので、病院との接点が3カ月に1回になっています。治療をしているときのほうが、「何かをしている」という安心感がありました。診てもらっている、治療をしているという実感がありましたから。今は何もしていない分、不安が静かに残っている感じです。
【キャンサーギフト】
岸田 キャンサーギフトをお願いします。
三好 私の中では、やっぱり「仲間」ですね。闘病中に出会った同じようにがんと向き合っている人たちもそうですし、治療後に始めた自転車を通して出会った仲間もそう。病気になる前だったら、きっと知り合うことがなかった年代や職種の人たちと出会えたこと。それが私にとってのキャンサーギフトかなと思っています。
岸田 いろんな人と巡り会えたということですね。きょうのこの町なかサロンも、おれんじの会さんがつないでくださって、こうして出会いが生まれている。本当に、仲間というより“同士”という感じですよね。
三好 そうですね。同じ経験をしているからこそ、言葉にしなくても分かり合える部分がある。それがすごく大きいです。
【夢】
岸田 次は夢について、あのときの過去ではなく、これからの未来について教えてください。
三好 がんになった人にも、本当にいろんな人がいます。がんを感じさせないくらい元気に生活している人もいれば、今まさに治療中でしんどい思いをしている人もいる。「がん」と一言で言っても、決して一つの形ではないということを、もっと知ってもらいたいと思っています。私自身も、がんになる前は固定観念がありました。がんになったら、家でおとなしくしていなければいけないのではないか。できることが制限されてしまうのではないか。実際にそういう声をかけられることもありました。でも、決してそうではない。
がんになっても、できることはある。
私はその一つの形として、ロードバイクでいろいろな場所へ行き、「がんになっても、こういうことができる」と発信していきたいと思っています。
仕事も同じです。
元気だった頃の自分と今の自分との間には、確かにギャップがあります。でも、それを周囲に理解してもらうには、まず自分自身が受け入れなければいけない。「前はできたのに」と思うこともありますが、もう同じようにはできないのだから仕方がない、とある意味で開き直ることも必要だと思っています。
できないことはできない、と外に出す。それも一つの生き方だと思っています。
今回この場に出演したのも、おれんじの会の中で、若年患者のための会「愛媛若年がん語り場 EAYAN(ええやん)」のお手伝いをしていることがきっかけです。EAYANは、愛媛の「E」とネットワークの「N」の間にAYAを入れ、「愛媛・AYA・ネットワーク」という意味を込めています。そして、愛媛の方言で「ええやん(いいやん)」という響きにも重ねています。「こんなに仲間がいるんだから、悩まなくてもええやん」そんな思いを込めています。
さらに、EとNは「円(サークル)」や「縁」にも掛けています。
仲間との円、そして人との縁。
そうしたつながりを、これからも広げていきたいと思っています。

三好 この名前をつけたのは、この会をつくってくれた岡本拓磨さんという方です。本来なら、きょうこの場に立つのは私ではなく、彼だったと思います。でも志半ばで、昨年10月に旅立たれました。だからこそ、彼の意思を引き継いで、今、活動を続けています。
EAYANに込められた思い。
仲間がいること。
つながれること。
「ええやん」と言い合えること。
そのメンバー一人ひとりの思いを、少しでも届けていけるように、これからも発信していきたいと思っています。また皆さん、どうぞよろしくお願いします。
【闘病中のあなたに】
岸田 今、実際に闘病している方へメッセージをお願いします。
三好 どんなことがあっても、「今がある」ということ自体が幸せなんだと思っています。今、生きているからこそ、この場にいるからこそ、つらいとか怒りとか悲しみとか、そして楽しみとか、いろんな感情が生まれる。つらくてもいいし、落ち込んでもいい。でも今ここにいる。その事実を大事にしながら、みんなで笑ったり泣いたりしながら一生懸命生きていきましょう、という思いを届けさせていただきます。

岸田 今、この時が大事なんだ。この瞬間があるのが幸せなんだと。
三好 って思って、日々過ごすようにしています。
岸田 今、入院している人たちだったり、いろんな状況の中にいる人たちも、いつかそう思える瞬間が来たらいいなと願っています。
三好 思える時期が来たらいいなと思っています。
岸田 きょうのゲストは三好英理さんでした。どうもありがとうございました。
※本ページは、経験者の体験談を扱っております。治療法や副作用などには個人差がございますので、医療情報に関しましては主治医や、かかりつけの病院へご相談、また科学的根拠に基づいたWebページや情報サイトを参照してください。
*がん経験談動画、及び音声データなどの無断転用、無断使用、商用利用をお断りしております。研究やその他でご利用になりたい場合は、お問い合わせまでご連絡をお願い致します。